Почему красные победили белых? Писатель Леонид Юзефрович – о ходе истории

В Петербурге завершился Международный книжный салон, одним из гостей которого был историк, писатель Леонид Юзефович. Его романы в 2001-м и 2016-м признавались «Национальным бестселлером», также он лауреат престижной премии «Большая книга». Как же сейчас, в год 100-летия Октябрьской революции, Юзефович оценивает её значение, гражданскую войну и другие события, повлиявшие на ход истории – в материале SPB.AIF.RU. О гражданской войне – Сегодня историки предлагают не делить в России гражданскую войну и революцию. Считаю, это правильный подход. Мы же говорим о Великой французской революции, которая началась в 1789 г., а финал её чётко до сих пор так и не указан. В итоге этот сложный период в истории Франции определён единым понятием – Великая революция. И нам было бы разумно говорить о Великой революции в России, которая началась в 1917-м: не делить её на Февральскую, Октябрьскую и гражданскую войну, потому что в целом это одно и то же. Когда окончилась гражданская война – тоже большой вопрос. В советское время её концом считался 1920-ый год, взятие Перекопа. Хотя на самом деле боевые действия завершились только в 1922-м, когда пал Владивосток, басмаческое движение, крестьянские волнения в стране продолжались и дальше. Почему мне интересен этот период? Потому что там человек намного виднее. В обычной мирной жизни мы многое не делаем из страха, власти закона, условностей общежития. А в революцию, когда ломается привычный ход вещей, человек остаётся наедине с самим собой и голосом своей совести. Посмотреть на него в этот время очень интересно. О достоверности архивов и источников – По истории белого движения сейчас открыто немало материалов, однако в целом их столько, что часть даже не введена в оборот. Чего стоит архив белой эмиграции, который хранился в Праге. В 1945-м, когда наши войска вошли в столицу Чехословакии, его весь вывезли в Москву. Сейчас он находится в Центральном государственном архиве России и доступен для изучения. Я там работал и интересовался судьбой документов. Это свыше миллиона единиц хранения. Интереснейшие материалы, многие из которых неизвестны. Один факт: ещё пятнадцать лет назад было разобрано немногим больше 150 тысяч дел. Также очень любопытен архив ФСБ. Последнюю книгу о генерале Пепеляеве я писал именно в этом архиве, там много такого, чего мы не знаем. Сохранился, например, дневник генерала, его стихи, которых до сих пор никто не видел. Кстати, часть дневника была опубликована в 1923-м, в основном фрагменты, касающиеся политических событий. А вот материалами, которые мне лично гораздо интереснее – воспоминания о жене, детях, тайном бракосочетании, сокровенные мысли – никто не интересовался. Архив особенно хорош тем, что часто ты можешь быть первым. В каждом деле есть так называемый лист использования, где обязательно указывается, кто его уже смотрел. И вот берёшь архивное дело – в листе ни одной фамилии. Понимаешь, что этого никто не видел, и появляется неизъяснимое чувство первооткрывателя. О пропаганде красных и белых – Часто говорят, что белые проиграли красным в том числе из-за слабой пропаганды. Готов спорить. У Колчака, например, был так называемый Осведомительный отдел армии (Осведарм), который как раз выполнял пропагандистские функции. Все помнят знаменитый большевистский плакат Дмитрия Моора «Ты записался добровольцем?», созданный им в 1920-м. Там красноармеец тычет пальцем в зрителя, а глаза поворачиваются по ходу движения человека. Но мало кто знает, что у белых имелся точно такой же. С одним изменением: «Вы записались добровольцем?». Только по одной этой детали видим, какая огромная разница в менталитете людей. Но дело не в агитации, хотя и она сыграла свою роль. По подсчётам историков, к концу гражданской войны Красная армия насчитывала 5 миллионов штыков. Белые на всех фронтах, в Сибири, на Юге, за весь период сумели выставить не более 700 тысяч. А исход гражданской войны был решён уже летом 1919-го. О победе «голытьбы» над дворянами – Думать, что с одной стороны была голытьба, а с другой – дворяне, интеллигенция, белая кость – неправильно. Также неверно считать, что на стороне белых была великая культура, а красные – варвары. Это упрощённый подход к русской революции. Не нужно думать, что все кадровые, хорошо обученные офицеры служили только у белых. В Красной армии находилось не меньше квалифицированных военных, а по некоторым данным и больше. Дело в том, что весь кадровый корпус старой русской армии был выбит ещё в 1914-м, потому что первыми погибают на войне кадровые офицеры. Среди белых, например, было очень много прапорщиков.Это люди, которые кровью, храбростью и ранами завоёвывали свой первый офицерский чин. И вдруг приходит революция, и им говорят: «А ваша звёздочка на погонах ничего не стоит». Психологически человеку с этим очень сложно смириться, вот он и переходит в другой лагерь. Сегодня с момента революции прошло сто лет, и пора оценить всё взвешенно. Давайте уйдём от идеологии и посмотрим на этот период в том числе как на огромную трагедию. Ведь люди часто оказывались по обе стороны баррикад – случайно. Если вы живёте в Омске в 1918-м – вас мобилизуют в Белую армию. Если в это же время, но в Екатеринбурге – в Красную. Дальше идёте на войну – убивают товарища, и вы за него мстите. Не вы выбрали этот путь. Например, ижевские и воткинские рабочие за белых воевали под красным знаменем, а в бой за царя и отечество шли с песней «Смело товарищи в ногу». В целом же людей, которые по идеологическим причинам участвовали в гражданской, немного. Большинство воспринимало это как стихийное бедствие, которое надо пережить. О Колчаке – Знаете, был такой казачий атаман Семёнов, деятель белого движения в Забайкалье и на Дальнем Востоке. О нём так говорили: «Семёнов-то сам хорош. Семёновщина ужасна». То же можно сказать о Колчаке. Колчаковщина была достаточно жёсткой и кровавой, не нужно заблуждаться. Как и красные режимы. В целом это было время, когда о мягкости, гуманизме говорить не приходится. И кто кого больше расстрелял – сегодня спор об этом пора заканчивать. Что касается самого Колчака – это бесспорно талантливый человек, который оказался не на своём месте. В этом его трагедия. Хотя сам он личность очень достойная и вызывает всяческое уважение. О революции и перевороте – Иногда просят помочь разобраться в терминологии. Мол, что произошло в 1917-м – Великая революция или переворот? Думаю, надо считать, что произошёл Октябрьский переворот внутри русской революции. Есть даже эпиграмма в переводе Маршака: «Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе». В советской историографии вообще считалось, что 25-е октября – это точка, вокруг которой вращается мир. Мол, других «опор» в истории нет. Хотя сегодня мы знаем: приход к власти большевиков в 1917-м многие даже не заметили. Жизнь в очередной раз доказала, что она сильнее всякой политики.

Почему красные победили белых? Писатель Леонид Юзефрович – о ходе истории
© АиФ Санкт-Петербург