«Ты плюешь на могилы советских солдат»: Шевченко назвал причину драки со Сванидзе

Журналист, телеведущий и общественный деятель Максим Шевченко рассказал «360» о стычке в прямом эфире радио «Комсомольская правда» с тележурналистом и историком Николаем Сванидзе. По его мнению, причиной стал различный подход к трактовке истории страны, который вызвал раскол в обществе и кипение страстей. Не удивительно, ведь тема передачи была очень острой: «Является ли сталинизм болезнью, которую надо лечить?» Шевченко подчеркнул, что сожалеет о случившемся, стычка получилась очень «прискорбной». Однако не отвечать на удар в лицо он не привык. Я никогда руки первый не распускаю. Была словесная дискуссия. Я ему сказал: «Коля, ты плюешь на могилы советских солдат». Он мне сказал: «Ты поддонок. Был бы ты ближе, я бы дал тебе по морде». Он пошел ко мне, я встал, руки убрал за спину. Он ударил меня, после этого я, на инстинкте, ему ответил. Он улетел в угол. Не умеешь драться, не берись. Я не дрался, я, честно говоря, не кулаком бил. Я понимал, что имею дело с интеллигентным человеком. Я просто дал пощечину, у меня рука тяжелее, чем у него, наверное — сказал Максим Шевченко Он подчеркнул, что угрожать начал оппонент, а если человек угрожает, он должен отвечать за свои слова. Или ты не угрожай, не обнажай без нужды, есть такой принцип рыцарский. Есть свидетели. После этого я сказал: «Коля, я ударил тебя на один раз больше, я очень сожалею. Я готов взять руки за спину, чтобы ты ударил меня по лицу, чтобы счет сравнялся». Он сначала захотел, а потом сказал: «Ну, за спину, так мне не надо» — поделился произошедшим Шевченко По его словам, он — христианин, и, следовательно, должен подставить другую щеку. Шевченко предложил Сванидзе сделать это, но тот отказался, и это его право. Я никому не позволю бить себя по лицу. Мужчине, естественно, женщина сколько угодно может бить по лицу. Это такое древнее женское право давать пощечины. А мужчине…просто так бить… что это за правила такие? Если у тебя очки на носу, то это не значит, что ты не можешь получить в ответ — Шевченко Причиной, по словам журналиста, стало то, что Сванидзе отошел от полемики, называл оппонента сталинистом и постоянно поднимал градус конфликта. Кончилось это тем, что он распустил руки и получил в ответ. Честно говоря, мне очень жаль. Я считаю, что интеллектуальные споры не должны доводить до рукоприкладства. Но это значит, такая сейчас ситуация в стране, такой раскол в обществе, страсти кипят — Шевченко На вопрос о причине конфликта, Максим Шевченко ответил, что дело не в Сталине. Причины — гораздо глубже. Они кроются в самом восприятии определенной части истории страны. Не все подходы к проблемам сталинизма и репрессий можно считать, по его словам, верными и обоснованными. Это — не проблема Сталина. Нам навязывают манипулятивные техники. Вместо реального изучения истории советского периода — как бы религиозный образ этой истории. Вот у нас началась дискуссия. Он говорит, были убиты миллионы людей. Я говорю, но это бред. Ты не можешь опереться ни на один источник, потому что есть записка Хрушева, по которой было расстреляно с 1921 по 1954 год 642 тысячи. Это — много, но это — не «миллионы». Все, что вы говорите — абсолютная демагогия. Вам не на что сослаться. Он говорит, есть монографии. А я говорю, есть просто архивные данные по репрессированным, по убитым. Это большие цифры, но это не то, что вы называете «миллионами». Если за все время с 1921 по 1954 год заключенных ГУЛАГа было 4,5 миллиона, а они нам говорят, десятки миллионов людей сидели. А с 1921 по 1954-й , вы просто наберите в интернете «репрессированные при Сталине», и посмотрите: там есть научные работы, которые опираются не на Солженицына и не на Проханова, а на реальные записки НКВД, МГБ. Причем записки антисталинского периода ХХ съезда. Нас сейчас вгоняют в ритуально-религиозное представление о нашей истории. Я против этого выступаю. Я совсем не сталинист. Я готов обсуждать личность Сталина, ошибки Сталина. Но никто не может нам запретить изучать нашу историю. Хватит того, что они уже сделали с Европой, когда за исторические книги людей сажают в тюрьмы. Они хотят тоже самое здесь сделать. Но это — гибель исторической науки. И это — не свободная страна, в которой такие вещи существуют. Мы можем обсуждать все, что угодно — Максим Шевченко В заключении телеведущий подчеркнул, что весьма сожалеет о произошедшем столкновении, но не считает, что именно он начал конфликт. И не я распускаю руки первым. Я готов был извиниться перед Николаем Карловичем, подставил ему другую щеку. Он отказался. Это его проблемы. Все мы свободные люди. С моей стороны, я глубоко сожалею о том, что дело дошло до рукоприкладства. Но не я начал это рукоприкладство — Максим Шевченко Недавно министерство культуры отозвало прокатное удостоверение фильма британского режиссера Армандо Ианнуччи «Смерть Сталина». Российская премьера фильма должна была пройти 25 января. К министру культуры России Владимиру Мединскому с просьбой остановить прокат и внимательно изучить картину на соответствие законодательству обратились деятели культуры.