Крапивник объяснил, способна ли сделка Москвы и Вашингтона остановить российско-украинский конфликт

«Ничего не кончено! Ничего просто так не кончается!» Эпизод из фильма «Рэмбо. Первая кровь», в котором герой Сильвестра Сталлоне произносит эту фразу в ответ на приказ бывшего командира сложить оружие, знаком каждому киноману. В таком же положении совсем скоро могут оказаться ВСУ, считает военный эксперт Станислав Крапивник. Сделка России и США отодвинет мир от грани третьей мировой войны. Но это вовсе не означает, что она остановит украинский конфликт. Европа будет самозабвенно продолжать кормить реваншистские настроения Киева, а украинские военные могут попросту отказаться сложить оружие.

— Станислав, как вы оцениваете изменения в риторике США в отношении украинского конфликта? Сначала Дональд Трамп и его команда многократно заявляют о желании заключить прочный мир, а затем Зеленского вышвыривают из Белого дома из-за того, что он не хочет соглашаться даже на прекращение огня.

— Все происходящее можно оценивать с двух разных позиций. С одной стороны, существует нарратив, что американцы смирились с невозможностью победы над Россией и Дональд Трамп хочет мира. С другой стороны, можно смотреть на это иначе: американцы хотят «смыть с рук» Украину. Это не значит, что проект «Украина» закрывается. Для Америки главное — перебросить всю ответственность на европейцев.

— Почему европейцы этот украинский «чемодан без ручки» охотно готовы взвалить себе на спину и тащить, как они сами постоянно твердят, «столько, сколько потребуется»?

— Европейцы находятся в другом положении. У них сейчас состояние «ни шагу назад». Европейским политикам продали идею о том, что как только эта «проклятая Россия» сдохнет, они будут пилить ее труп следующие 200 лет. Для них это было бы прекрасно. Поэтому ставки для европейцев очень высоки. Ради идеи победить Россию они «эффективно» довели экономики своих стран до развала. Стандарт жизни падает у всех европейских стран. Санкции ударили в первую очередь по ним не просто потому, что мы им продавали газ, а теперь не продаем. Если посмотреть реальный перечень всего, что мы продавали, Россия была главной базой снабжения европейцев. Мы продавали им не только энергоносители, но и металлы, металлические полуфабрикаты, запчасти, автомобильные детали, деревянные изделия, удобрения, еду, немалое количество зерна, риса, мяса, рыбы. После введения санкций у немцев был момент, когда им не хватало туалетной бумаги. Они же закупали у нас сырую бумагу, перерабатывали у себя и потом перепродавали нам обратно готовую продукцию. А теперь это все производится в России. Нам не нужна немецкая продукция, потому что наш бизнес активно инвестирует в производство внутри страны. Европа потеряла не только доход от полуфабрикатного сырья. Они потеряли рынок.

— После того как Трамп первым озвучил волшебные слова про сделку по редкоземельным металлам, создалось ощущение, будто вся Европа тоже захотела откусить от этого пирога. Это так?

— Разумеется. В Европе подумали: «Ладно, проклятая Россия сдыхать не хочет, как-то, наоборот, стоит. Тогда хотя бы давайте сожрем Украину».

— Ходили слухи, что Зеленский уже продал украинские ископаемые британцам. И тут приходит Трамп и говорит: «Нет, это все мое, а вас тут «рядом не стояло».

— Да, пришли американцы и дали Европе подзатыльник. Скажу грубо, но у проституток всегда есть хозяин. Вот этот хозяин пришел и отнял у проститутки ее деньги, которые она скопила. Так же и американцы пришли и сказали: «Все это — наше». Европа не смогла получить то, на что она рассчитывала. Но европейцы теперь не могут просто взять и отступить, потому что ведут себя как игроманы, которые стоят у рулетки. Они уже проиграли свой дом, свою машину, все сбережения, включая отложенные на ребенка. Но все равно продолжают делать ставки в надежде, что если выиграют, то выйдут в плюс.

— Насколько велика вероятность, что Европа создаст полноценную военную коалицию? Антироссийскую или теперь уже антироссийско-американскую...

— Европа пока еще боится пойти на открытую войну, но двигается именно в эту сторону. В Америке в 30–40-х годах прошлого века был популярный ТВ-проект — серия короткометражных комедий про троих глупых коротышек. Вот теперь в Европе есть такая же недалекая троица: Макрон, Стармер, и теперь вместо Шольца пришел Мерц. Он занимает еще более ястребиную позицию, чем его предшественник. Между тем в Германии при Шольце ничего не поменялось, стало только хуже. Но теперь там у руля будет еще более агрессивный человек. Так что Европа будет продолжать поддерживать Украину. У них нет другого выхода.

— А если Зеленский подаст в отставку?

— Будет Зеленский, не будет Зеленского — неважно. Проект «Украина» будет работать. У Европы растет военная промышленность, этого нельзя не замечать. Оборонный сектор — это главная отрасль экономики Европы, которая сейчас набирает на работу людей. В Германии военные компании выросли на 40 с лишним процентов за прошлый год. В экономике ЕС полный развал, экономическая рецессия идет больше года. И только два сектора, которые набирают обороты, — военная промышленность и сектор армии. Рецессия как раз хороша для войны: народ голодный, обозленный, а власти дают людям возможность выплеснуть свою злость в какую-то сторону. В данном случае — против «проклятых русских», которые «виноваты в плохой жизни европейцев». Русские сегодня — это евреи 30-х годов прошлого века в Германии.

— США четко дали понять, что свои войска посылать на Украину не будут. А после того позорного концерта, который Зеленский закатил в Белом доме, Трамп может вообще свернуть любую помощь Киеву. Даже лишившись поддержки Штатов, Европа все равно не угомонится?

— Конечно, им неудобно то, что американцы не хотят воевать. Если бы они смогли втянуть Америку в прямое боестолкновение с Россией, это было бы для Европы гораздо более выгодно. Но нет так нет. Они все равно не могут отступать. Это был бы конец их политических карьер. Для отдельных политиков это еще и конец личной свободы, потому что их ждут тюремные сроки за коррупцию. А для кого-то из них это и конец жизни, потому что неизвестно, как и в каких странах им будут мстить. Люди, находящиеся сегодня у власти в ЕС, прекрасно понимают, что военное положение — прекрасная почва для диктатуры.

— Им это Зеленский во всей красе уже продемонстрировал.

— Украинизация Европы и европейской элиты идет полным ходом, не нужно недооценивать этот факт. Они видят, что Зеленский военным положением фактически обосновывает свое нежелание проводить выборы. Пользуется он поддержкой населения или нет и в каких процентах измеряется его рейтинг, не столь важно.

— Если Европа не в состоянии — не может и не хочет — остановить конфликт, то могут ли это сделать США?

— Сделка с Америкой, нужно понимать, военный конфликт на Украине не остановит. Это сказки, просто детские сказки. Сделка с Америкой может вывести саму Америку из прямой поддержки Украины. Но это другая история. Это не остановит боевые действия. Почему она должна вообще остановить боевые действия? Разве ВСУ, как суслики, сразу бросят оружие и скажут: «Все, нам конец» или «Всем спасибо, мы закончили»?

— Не скажут?

— Нет! Человеческий характер так не работает. Давайте не забывать, что даже в 1945-м, после того как Германия сдалась, некоторые части вермахта и СС, пусть небольшие подразделения, но все равно воевали до уничтожения. Это были люди, которые такие преступления совершили, что они боялись того, что с ними будет. Поэтому они воевали до конца. Или так называемые «лесные братья». Это же только частично были прибалты, половина из них были немцы. Давайте вспомним Японию. Последний японский батальон был уничтожен в бою на Филиппинских островах в 1946 году. Война уже закончилась, даже японские генералы приезжали и через проектор кричали: «Война закончилась!» Так что думать, будто ВСУ станут вести себя как суслики — вот эти еще не покоренные вэсэушники, — просто наивно. Сделка — это не финал. Конец войны — это когда враг стоит на коленях и подписывает все, что ты ему даешь, чтобы оставить голову на своих плечах. В противном случае у противника за год опять сформируется легенда, что они могли выиграть, но им не дали, их предали. И тогда это будет новый вооруженный конфликт. Причем он ляжет на плечи не будущим поколениям. Это будет конфликт в нашем же поколении. И нужно очень хорошо понимать, что европейцы с удовольствием будут этот новый конфликт кормить. Если нужно — своими войсками. А если и без войск, то станут с удовольствием продавать оружие.

— Сейчас Европа активно продвигает идею введения миротворцев на территорию Украины. Они вроде бы и воевать-то не будут, а просто встанут и будут охранять то ли линию разграничения, то ли пресловутые редкоземельные металлы, которые пока не достались никому. Как вам идея с миротворцами?

— Скажите мне, в конце какой войны были миротворцы? После корейской войны они были? Ну да ладно, корейская война формально до сих пор идет. После вьетнамской войны были миротворцы? После Второй мировой или Первой мировой? После Отечественной войны 1812 года? Их не было. Потому что в конце военного конфликта одна сторона проигрывает. А другая сторона диктует, на каких условиях проигравшие будут сдаваться или вообще без условий. Никаких миротворцев не может быть. Проигрыш-выигрыш — это две стороны. Миротворцы — это не окончание конфликта, не мир, а перемирие. Это значит, что Украина опять остается при своей армии. Это еще один «Минск». К тому же миротворцев нужно согласовать с обеих сторон. Обычно это делается, когда обе стороны устали от войны, но ни одна сторона не может выиграть. А мы выигрываем, мы движемся вперед, и мы будем двигаться вперед. Нам нужен мир при условии уничтожения врага, который на коленях подписывает что угодно, «только не бейте меня в глаза». Вот это будет мир. В любом другом случае это будет просто подготовка для следующего раунда. У нас будут постоянные теракты. Многие европейцы хотят именно этого сценария. Они надеются сейчас заключить перемирие в надежде на то, что в России когда-нибудь сменится власть. И тогда они снова начнут готовить Украину к войне с Россией.

— Вы сказали, что сценарий перемирия грозит нам терактами. Но вроде бы формально смысл миротворцев именно в том, чтобы не давать одной стороне конфликта просачиваться на территорию другой стороны конфликта. Получается, миротворческий контингент априори бесполезен?

— Когда я служил на территории бывшей Югославии, наблюдал такую картину. Город, в нем жили исламисты. На границе стояли голландские миротворцы. А дальше, на севере, жили сербы, куча деревень с сербским населением. Так вот эти исламисты спокойно проходили через миротворцев, резали сербов и возвращались обратно к себе. Они убили более шести тысяч человек — женщин, детей, священников. Они снимали видео, как играли головами убитых мирных жителей. Но как только сербы шли на них в наступление, исламисты прятались за миротворцев и сидели на своей территории. Это повторялось бесконечно. Так что украинское войско должно быть уничтожено.

— По сути, вы сейчас повторяете, пусть в жесткой форме, тезис об обязательной демилитаризации Украины?

— У врага в голове должна остаться одна мысль: «Слава богу, что я выжил». Любое другое отношение к нам — это бесконечная беда на головы наших детей, которая будет тянуться вечно, а европейцы будут с удовольствием эту беду подкармливать.