Как работают вербовщики: интервью с аналитиком Антоном Волощуком

Это интервью перевернет ваше представление о простой переписке в сети

Сейчас можно встретить целый полк информационных диверсантов, которые получают заработную плату за то, что методично подрывают устои России изнутри: создают ощущение неудавшейся жизни, настраивают граждан против власти, чтобы в конечном итоге поднять одних россиян против других.

Кому и для чего нужно водить нас за нос? Об этом рассказал руководитель сектора мониторинга и анализа НЦПТИ Антон Волощук.

– Антон, зачем мы вообще боремся с фейками? Что в них плохого?

– Смотрите, просто фейков не бывает. Каждый выпускают с определенной целью. И здесь работает два направления. Первое – основано на антропологическом феномене слухов. Люди их порождают в надежде, что на них обратят внимание. Это более характерно для шоу-бизнеса, для блогеров, для обывателей, которые хотят популярности.

Но есть и другое направление – деструктивные фейки. Это как раз то, с чем мы активно боремся. Здесь цели – посеять панику, страх, вложить ложные идеи. Эти фейки всегда порождаются кем-то и имеют свою аудиторию. И для каждой аудитории есть свои «крючки» – болевые точки.

Например, тема урбанистики. Довольно распространенная проблема для многих городов. Где-то возникают незаконные застройки, где-то рушатся исторические здания.

– То есть, урбанистика – это тоже метод управления человеческими эмоциями?

– Конечно. Через эту тему можно вызывать негативную реакцию к власти, к конкретным чиновникам, выводить людей на улицы. То есть это одно из направлений, через которое можно воздействовать на общество с помощью фейков.

– То же самое: экология, здравоохранение, детская смертность.

– Все верно. В любом из этих направлений на почве реальных проблем можно создавать фейки. Политтехнолог или пропагандист обращает внимание на реальную ситуацию, начинает ее использовать. Если начать раскручивать несуществующую проблему, то воздействие будет близко к нулю. Кто поверит в полностью выдуманную историю? Выхлопа не будет.

– Им нужна именно активная аудитория, которая будет не просто негативить в сети, а люди, способные подняться?

– Конечно. И важно, чтобы проблема была реальная. Вспомните, когда были произведены удары хаймарсами по одному из СИЗО в ДНР, где содержались украинские военнопленные. Это же факт. Действительно, там погибли военнопленные. Но украинские специалисты по пропаганде полностью перевернули факт с ног на голову и заявили, что это русские нанесли удар. И какая-то часть населения на это обратит внимание. Те, кто настроен особо критически к нашей власти, к официальным СМИ. Затем такие люди могут предпринять какие-то действия, например, распространять данный фейк среди своих знакомых или сторонних людей.

– Что вы можете посоветовать пользователям, которые сталкиваются с ресурсом, где только один негатив?

– Относиться ко всему критически, без эмоций. Задача любого фейка – воздействие на эмоции. А вот основная цель зависит от заказчика. К примеру, им надо вывести людей на улицы. Представим вполне реальную ситуацию – обрушился дом или строение, построенное в XX веке. И в этот момент начинается: сперва они раскачивают людей на эмоции, чтобы вызвать негативную реакцию. Забрасываются тезисы: «оно обрушилось потому, что не выделяли финансирование», «потому что городским властям все равно», «выделенные деньги были сворованы».

– Что вы можете сказать тем, кто так подумал?

– Это, простите, бред. Конечно, люди в этот момент были на эмоциях, многие не могли критически воспринимать всю информацию, которая на них валилась. Как только человек выпадает из стресса и возвращается в нормальное состояние, он начинает включать разум. Вот смотрите, не секрет, что в России есть проблемы с демографией. Правительство России, как и любой другой страны, заинтересовано, чтобы населения становилось больше. Чем больше людей, тем быстрее растет экономика, появляется больше открытий, больше услуг и развлечений, есть кому защищать страну и служить в армии, в конце концов, у нас огромная территория, которую просто необходимо заселять. Работает множество национальных программ и проектов по увеличению населения, а тут такой удар! По людям, по экономике, по моральному состоянию пострадавших. Люди выпадают из своего рабочего процесса, кто-то уходит на больничный. Такой теракт – это удар по демографии и экономике. То есть, если включить холодный разум, то мы понимаем, что это не выгодно правящему классу России. Очень сложно найти логические аргументы, дружащие со здравым смыслом, которые заставят человека реально поверить в то, что это российская власть подстроила этот теракт. Фактов никаких. Все, что вы найдете, – это фейки, которые бьют на эмоции.

– Можно ли назвать такие ресурсы одним из этапов воронки для вербовки россиян в террористические и экстремистские организации?

– Отчасти да. Я с вами соглашусь. Нужно понимать, что есть ресурсы без обратной связи, где идет негатив по технологии информационного вала. Они необходимы, чтобы поместить человека в состояние фрустрации (крайняя степень разочарованности своей жизнью. – Ред.), чтобы он не понимал, что происходит, чтобы верил всему, что скажут в этом паблике.

Есть паблики, где можно пообщаться, посмотреть комментарии. И тут вербовщики могут прямо выходить на подписчиков. Они не чураются писать в личку, звонить.

– А вот эти мошенники, которые представляются сотрудниками полиции, банка, налоговой. Кто эти люди и какие у них цели?

– Это частая история. Они работают по целевым аудиториям. Их задача – собрать информацию: а кто абонент, какие есть проблемы, интересы.

– Эмоционально?

– И эмоционально, и социально-экономически. Студенту всегда не хватает денег. Пенсия может быть небольшая. Поэтому легко можно воздействовать на них: сначала вывести на эмоции, а потом манипулировать через различные механизмы. У здорового человека среднего возраста, в отличие от великовозрастных людей, редки когнитивные искажения, деменция и т. д.

– К тому же он занят.

– Да. У него цели, дети, ипотека. Он зачастую даже трубку не берет, если звонит незнакомый номер. А представьте, старшее поколение. В силу воспитания и совершенно других социально-экономических условий, в которых они жили. Они более доверчивы, если звонят мошенники и представляются сотрудниками полиции, ФСБ, генпрокуратуры. Они верят и с легкостью отдают свои логины и пароли от пенсионных карт и госуслуг, у них отнимают деньги, а потом обещают вернуть, если они совершат террористический акт.

– Что можно посоветовать читателям в такой ситуации?

– Помнить, что никто никогда не попросит персональных данных в телефонном разговоре. Это запрещено согласно нашему законодательству. Необходимо отключиться, стоит перезвонить в организацию, от лица которой поступил звонок. Здесь есть еще один нюанс. Современные технологии IP-телефонии, интернет-телефонии позволяют маскировать свой номер. Вам может высветится номер «900», или экстренные службы «112», или банк в котором у вас имеется кредит, зарплатный проект. Ну и еще: не надо думать, что мы умнее тех, кто нам звонит и пытается нами манипулировать. Это люди опытные и тренированные.

– У вербовщиков есть схемы работы? Они вам известны?

– Да, конечно. Будь это экстремистская организация, либо террористическая, либо спецслужба какого-нибудь иностранного государства – у них есть вербовщики и операторы. Операторы – это аналитики, которые собирают информацию о целевой аудитории, о новых методах и технологиях вербовки – в области психологии, социологии, различных технологий.

Опытные вербовщики владеют различными технологиями и специализируются на своей целевой аудитории: девушки, мужчины, женщины, пенсионеры, студенты. Кому-то интересен заработок – им будут обещать либо действительно платить, но взамен попросят об услуге: передать информацию о российских войсках, залить зеленкой выборочную урну и т. д. Кого-то обрабатывают по линии эго.

В этом случае, будут давить на признание, на стремление к славе и заслугам: «тебя заметят», «мы тебя возьмем в нашу организацию, такие люди нам нужны».

– Есть какой-то момент, когда человек все понял и хочет вернуться к нормальной жизни?

– Да. Возможно, какие-то механизмы есть, когда они идут навстречу следствию, в индивидуальном порядке. Так как я не юрист, не буду говорить «наверняка». И второе. Если человек осознал и попытался прекратить это деструктивное действие, на него идет воздействие. Вербовщики и пропагандисты той стороны постоянно говорят, что обратного пути нет, «ты либо сядешь, либо пострадаешь»… Аргументация зависит от конкретного случая.

— Рассчитывать на то, что ты умнее вербовщика, не стоит?

– Не стоит. Поэтому мы советуем просто отключаться от звонков мошенников. Отключитесь. Добавили в черный список либо передали в силовые структуры.

Это материал мы публикуем для того, чтобы вы очень внимательно пересмотрели историю переписки, оценили ресурсы, на которые вы подписаны.

Если определенные люди в сети стараются повернуть ваши взгляды против ваших же соотечественников, стараются вывести вас из равновесия, подталкивают к активным действиям против конкретных людей или системы, задумайтесь, стоит ли продолжать общение.

Более подробнее читайте https://dzen.ru/a/ZhfEjvol8DciBkED